Le Clan Thamanos
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Message  okar Mer 19 Nov - 12:55

yop

voici mon template pour le lvl 80.

tjs un style de combat assez aggressif, particulièrement efficace pour tanker les boss.

je me pose encore des questions sur le renvoi de sort amélioré. peut etre avec le temps j'y viendrai, mais pas de suite.

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?tal=350000000000000000000000000000305000000000000000000000000152351025003012521330113321
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Message  Thilia Mer 19 Nov - 13:37

Je pige pas trop le 1/2 rage sanguinaire améliorée et 2/3 coup de tonnerre amélioré. Tu as réellement des problèmes de rage ? j'aurais plutôt vu 0/2 et 3/3 non ?

Pour le renvoi de sort amélio, je le comparerais à la posture def' améliorée. On a d'un côté 4% de miss sur les sorts et un renvoi sur une seconde cible, de l'autre 6% de dégâts reçus en moins et 10% de dégâts infligés en plus, pour un même coût.
Le second est plus passe-partout et a un effet annexe plus interessant, si on considère que 4% de ratés, sur un grand nombre de sorts, ça fera 4% de dégats magique en moins en moyenne. Cela-dit, les 6% de la posture def améliorée n'agissent que sur les sorts de dégâts, et pas sur des sorts "à effet fâcheux", ce qui fait que de manière situationnelle, le renvoi de sort amélio et ses 4% de miss peut s'avèrer utile.
Biensûr, rien n'interdit de prendre les deux si on veut vraiment forcer sur l'encaissement des dégâts magiques, mais le budget de points de talents reste serré en spé Def. A mon avis, le renvoi de sorts amélio, ça va servir dans un premier temps pour du PvP (là c'est le second effet qui est interessant) et c'est seulement si on fait face à des rencontres lourdes en effets magiques qu'il faudra y songer.

Quitte à changer 2 points dans le template, je lorgnerais plutôt du côté de vengeance amélio que du renvoi de sorts.

Par contre, tu les prendrais où ces deux points ?
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Message  okar Mer 19 Nov - 13:59

le 1/2 en rage sangui amélio est une solution de secours et/ou une solution d'entrée en combat.

En gros, cela me permet d'avoir suffisamment de rage pour envoyer un heurt de bouclier (donc grosse monter d'aggro).

effectivement, je me suis planté sur 2 point du template, voici le bon avec vengeance amélio de up :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?tal=350000000000000000000000000000305000000000000000000000000150351225003012521330113321

je me passe de coup de tonnerre amélio (utile en multitanking, certe cela permet de réduire la vitesse d'attaque du mob qui m'attaque, mais au vu de nos expériences communes avec jack, je sais qu'il ira le chercher car il aime tanker avec).

je suis d'accord avec toi quand tu dis que le budget def est serré, même si la marge de manoeuvre est réduite, certains points sont importants. Tout dépend du type de tanking que l'on apprécit et avec lequel on joue. pour ma part, j'ai tjs cherché a privilégié une aggro stable et trés rapide en montée (moins le combat dur, mieux c'est). cela implique pour moi d'avoir suffisamment de rage, hors avec trop d'encaissement (equive/parade) je n'en récupére pas assez.

pour le renvoi de sort amélio, je doit regarder encore davantage les rencontres de naxx et d'héroique, voir si cela peut etre intéressant, mais question : comme tu le soulignes patrick, OU aller chercher les points ? pour le moment je ne sais pas. peut etre dans la branche fury en réduisant "armé jusqu'au dent"

pour exemple, voici le template de Kungen : http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Magtheridon&n=Kungen

il est important de noté également que ses stats de def/esquive/parade/blocage sont relativement basses.
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Message  Thilia Mer 19 Nov - 14:21

Je suis fan du nouveau thunderclap et je pense que je m'en passerais pas non-plus, comme Jack, mais je t'accorde que dans le cas de persos principaux qui évoluent dans un roster stable, y'a moyen de s'accorder et un seul guerrier dans le raid avec ce talent est suffisant.

Pour récupèrer des points de talents, y'a rien à jeter, juste des choses "dont on pourra se passer plus facilement que d'autres". Choix cornéliens en l'occurence. Je tenterais ma chance éventuellement vers la frappe héroique améliorée, passée de 3/3 à 1/3. Tout dépendra de la génération/consommation de rage au niveau 80 en conditions de raid, mais les fois où j'ai eu à tanker dans du raid 25, j'ai rarement manqué de rage (sauf cas d'offtanking).
En outre on a déjà une grosse réduction de la consommation en rage de la frappe héro via la glyphe de vengeance. Et puis 3 points de talents pour 3 points de rage en moins sur UNE technique, comparé par exemple à rage focalisé (même chose pour le même coût mais sur TOUTES les techniques) ou Percer (même chose mais sur une technique inclue dans le cycle de base), y'a quand même une grosse différence dans ce qu'on gagne pour chaque point de talent. En outre Frappe héro ne fait pas partie du cycle de base, c'est quelquechose qu'on ajoute au cycle quand on a de la marge, donc de toute façon les cas où on manque de rage n'entrent pas en ligne de compte, avec ou sans le talent.
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Message  Gaius Mer 19 Nov - 14:24

Perso,voila un template que je testerais bien à LvL 80:Template 80

Avec l'option de changer d'enlever les 2 pts en impo du silence pour les mettre sur le renvoi de sort amélio,a voir..

Jack
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Message  okar Mer 19 Nov - 14:37

je pense que ce soit une bonne idée d'aller chercher des points en sacrifiant ton impo du silence (10% de plus aux dégats de ton heurt de boubou, c'est juste énorme)

pour le choix des 2 points en empaler (branche arme) la question sera de savoir a quel niveau de crit cela devient intéressant ? et quel est le rapport menace/cout en point de template investi

@ jack : tu n'as pas peur d'avoir des pb de rage ?
@ patrick : pour les 3 points de frappe héro amélio, certes cela ne proc que sur une technique, mais cela permet une montée d'aggro élevé. solution trés intéressante en off tanking, mais aussi en phase de farme. sur un tanking de boss/trashs, il faudra voir l'intéret par rapport a l'aggro générer par les dps au lvl 80.
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Message  Gaius Mer 19 Nov - 14:39

Je me pose les mémes question a vrai dire,cela se verifiera sur le terrain ^^
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Message  okar Mer 19 Nov - 14:43

quand tu seras spé carpette ? hu hu hu Cool


... comme moi affraid
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Message  Gaius Mer 19 Nov - 14:44

okar a écrit:quand tu seras spé carpette ? hu hu hu Cool


... comme moi affraid

lol!
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Message  okar Mer 19 Nov - 14:45

la question importante sera de savoir si loukki pourra relever le niveau ^^

attention tony, avec jack on est spé cimetierre. on fait parti du clan trés fermé des explorateurs de cimetierres. Fondation d'intéret nationale qui milite en faveur des droits du wipe
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Message  Gaius Mer 19 Nov - 14:47

Spé pull au wipe!

On rigole pas nous!!!!

lol!
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Message  izuko Mer 19 Nov - 14:49

tkt soly lui a deja fait un aperçu hier des pull foireux des mago bon ok c'est pas le pull iceblock mais le pull nova pas mal non plus ^^
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Message  Invité Mer 19 Nov - 14:57

okar a écrit:la question importante sera de savoir si loukki pourra relever le niveau ^^

attention tony, avec jack on est spé cimetierre. on fait parti du clan trés fermé des explorateurs de cimetierres. Fondation d'intéret nationale qui milite en faveur des droits du wipe
Bah si tu penses que t'as 8 healers aux fesses quand tu farm solo comme en raid, c'est normal hein !

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Message  okar Mer 19 Nov - 14:58

bah c 'est ca le truc, j'ai montré a thibault comment je farmais, c'est violent...



... pour moi heureusement que j'ai pleinde technique d'urgence (que j'utilise bah euh des que c'est up en fait ^^)
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Message  Invité Mer 19 Nov - 23:10

hello les explorateurs de cimetiere, j'ai bien aime cette expression

Pour en venir au templete du lev 80 http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?tal=350000000000000000000000000000305000000000000000000000000150351225003012521330113321
je le trouve pas mal aussi mais j'opterais plus pour les 3 points du coup de tonnerre ameliere que ceux de la frappe heroique car on as souvant besoin de tank 2 mobs a la fois , Mais d'avoir un tank avec la frappe heroique et l'autre avec coup de tonnerre ameliore peu etre un bon complement.

Les 1er raids 25 seront la mise en partique pour obtimiser le meilleurs templete.Par contre avec le nouveaux talents vigilance et le nouveau buff du paladin qui nous fait gagne de la rage a chaque coup esquive ,pare ,blocage je croie que les dps auront vraiment une grande marge d'action et meme accrochez vous les dps pour passer au dessus de l'aggro du tank......

Faut dire que moi je ne suis pas spe cimetiere mais spe fait dodo ,les mobs ont souvant tendance a m'assommer

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Message  okar Mer 17 Déc - 5:20

salut,

je poste pour toi jack,

En faisant un tour sur l'armurerie, j'ai vu que tu te privais de pas mal de points de score de blocage.

essaye plutot ce template là qui sera plus efficace autant en encaissement qu'en génération de menace. cela te permettra de changer ton bijou blocage par de l'endu ou de l'esquive.

solution 1 :
template exploité en héroique sans trop de souci de rage ou d'encaissement
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?tal=350100000000000000000000000000305000000000000000000000000153351025003010521330113321

solution 2 :
template orienté raid avec des cycles en full rage sur boss.
http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Magtheridon&n=Kungen

a ++
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Message  okar Sam 20 Déc - 18:35

Aprés quelques temps passé en raid, je pense tester ce template pour maximiser l'aggro. il faut reconnaitre que ce template prend tout son sens avec l'apport d'un druide feral et d'un war fury qui vont apportés chacun 5% de crit supplémentaires.

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?tal=350200002000000000000000000000305000000000000000000000000050351225002010521330113321
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Message  Gaius Mar 6 Jan - 20:21

Tiens une petite remarque,il serait pas plus rentable de coller les 2 pts du talents "Percer" dans "imposition du silence" (surtout pour les 5% en plus sur heurt de boubou),en tanking de boss je trouverais ça plus efficace niveau aggro,tandis que 2pts de rage en moins sur fracasse,bah tu t'eb fout t'est full rage...
voili voilou ^^

Jack
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Message  okar Mar 6 Jan - 22:27

oui complétement, d'ailleurs c'est ce que j'ai fait dans mon template

http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Mar%C3%A9cage+de+Zangar&n=Okar

par contre pour le tanking de boss utilisant max magie (je pense a malygos), je mettrais les 2 points de vengeance amélio en renvoi de sort amélio pour bénéficier de 6% de resist tres rentable a mon avis au vu des pics de dégats magiques pris).
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Message  Invité Mer 7 Jan - 15:01

Pour mon avis suite au message pour "percer" dans la branche arme mettre 2 point ,je ne trouve pas ca si utile que ca car c'est 20% des degats supl.sur les tech pour des critiques.

Sachant qu'un guerrier tourne a environ entre 10 et 15% de critiques ca fait 1/10 voir 1/7 sur les coup c'est peut etre pas si rentable que ca.
Reste a test pour en etre sur

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